Признаюсь, идею этого интервью я вынашивала несколько месяцев. За героиней «охотилась» столько же. И всегда знала, что однажды это случится. Как видите, знала я правильно.
В своем загруженном графике успешная бизнес-леди, перевернувшая современое арт-пространство в России и заставившая его пережить мощный виток в развитии, нашла время на это интервью. Софья Троценко рассказала нам про то, как создавался Винзавод, чем живет современное искусство и как оно перестало быть маргинальным.
Artifex: Софья Сергеевна, вы основательница ЦСИ Винзавод, декан школы дизайна РАНХиГС. Прежде, чем подробнее остановиться на этом, хочу начать с простого вопроса: откуда у вас такая любовь к искусству?
Это вопрос из области психологии! (улыбается). Не могу сказать однозначно, откуда у меня появилась такая любовь к искусству. Точно стала интересоваться им уже в осознанном возрасте. Обычно это случается само собой – либо интерес есть, либо его нет.
Artifex: Тогда начнем разговор уже про ваше главное детище. Винзавод отметил свой юбилей – центру современного искусства исполнилось 10 лет. Какими они были? Как развивался кластер все эти годы?
За это время Винзавод стал настоящим арт-кластером, объединившим все направления современной культуры в одном месте. Вместе с Винзаводом появилось новое поколение людей, потому что центр всегда был открыт широкой публике. Причем молодежь не только приходит смотреть искусство, но и с огромным энтузиазмом присылает свои проекты. И, если еще около десяти лет назад российское современное искусство оставалось «темной лошадкой» и порой даже пугало, то сегодня оно постепенно выходит из тени.
Artifex: Вы прекрасно подметили, что российское современное искусство долго находилось в тени. И продолжительное время арт-пространства подобного типа были популярны в Европе, но не в России. Думаю, справедливо будет отметить, что Винзавод стал первым в этой области. Как появилась концепция его создания?
Она была изначально связана с нашими семейными интересами. У нас в семье интересовались искусством, его развитием. Мы стали наблюдать за процессами, которые происходили в арт-сфере. Заметили, что произведения современного искусства выставлялись где-то в закрытых помещениях на разных концах города. Нам было важно собрать воедино всех акторов российского арт-пространства – людей, которые тесно связаны с искусством и вносят свой вклад в развитие культуры. Так, собственно, и появился Винзавод.
Artifex: Фраза про закрытые помещения заставила вспомнить мой недавний разговор с подругой-художницей. Она подметила, что одним из главных недостатков российского современного искусства является его кулуарность. На ваш взгляд, справедливо это суждение сейчас?
Она права в том плане, что это действительно было так. Современное искусство когда-то существовало в отдельных «тусовках» художников и не доходило до зрителя. Винзавод провозгласил другой подход и собрал в одном месте множество галерей и художников, что сделало современное искусство более открытым.
Artifex: По-вашему, на какой стадии развития российское современное искусство сейчас находится? Понято ли и понятно ли оно массовому зрителю?
Искусство не всегда должно быть понятным, на мой взгляд. Порой люди в личном разговоре друг друга не понимают, а мы говорим о такой серьезной материи. Искусство можно принимать или не принимать. К тому же, чтобы воспринимать искусство, зритель должен быть эстетически образованным. Могу с уверенностью сказать, что сейчас современное искусство уже перестало быть маргинальным, и мы наблюдаем повышение его качества.
Кому-то это нравится больше, а кому-то меньше.
Artifex: Искусство перестало быть маргинальным? В каком плане?
Сейчас стало гораздо меньше непонятных «выпадов», о которых мы могли слышать еще несколько назад. Отношение к современному искусству в России всегда было довольно неоднозначное. Но сейчас оно стало гораздо спокойнее при том, что не потеряло своей актуальности. Хотя во все времена были художники, которых общество не принимало.
Давайте вспомним, что те гении, чьи картины мы сегодня видим в музеях мира, тоже когда-то были отвергнуты социумом и даже запрещены властью.
Artifex: К слову об уникальности. Часто говорят, что иностранный опыт лучше. Российской арт-сфере нужно его перенимать или стоит развиваться по собственному уникальному пути?
Наблюдать за опытом коллег, конечно, полезно. Но перенимать его всецело было бы странно, потому что российское современное искусство должно развиваться по своему особому пути.
Artifex: Образование тоже играет большое значение в развитии арт-сферы. А оно, как мне кажется, не достаточно развито...
У нас есть проблемы с образованием. Это действительно так. К примеру, в России не развит институт кураторства. Обновления необходимы и такому направлению в образовании как арт-менеджмент.
Artifex: Вы являетесь деканом школы дизайна РАНХиГС. Расскажите о ней подробнее, пожалуйста.
Да, я действительно два года назад стала деканом школы дизайны РАНХиГС. Здесь студенты получают образование в сфере дизайна и арт-бизнеса. Меня очень радует, что у нас появилась магистерская программа по направлению «Управление в арт-бизнесе». Эти сферы сейчас находятся на стадии стремительного развития в России. Поэтому выпускников ждут большие перспективы.
Artifex: Какие векторы развития у Факультета сейчас?
В первую очередь, это создание образовательного процесса. Мы сделали ставку на совместные проекты с другими факультетами Академии – прежде всего, с Философско-социологическим факультетом Института общественных наук РАНХиГС. Речь идет о приглашении экспертов-практиков для проведения мастер-классов и лекций. Из традиций академического образования, на мой взгляд, важно сохранить систему мастерских, которая уже реализуется на программе магистратуры по дизайну.
Artifex: Планируется ли какая-то совместная работа с Винзаводом?
Конечно. Винзавод – это в том числе и платформа для объединения заказчиков, представляющих крупные российские производства и промышленные компании, и молодых талантливых дизайнеров. Здесь требуется решение нестандартных задач в сфере промышленного дизайна. Для наших студентов это хороший шанс не только рассказать о своих идеях, но и воплотить их в жизнь.
Artifex: В 2017 году Винзаводу исполнись десять лет. Что происходит с Винзаводом сейчас?
Основной задачей Винзавода была и остается поддержка современного российского искусства и создание комфортной среды для его развития. Для нас настало время проанализировать свою роль в этом процессе. Мы, безусловно, продолжаем поддерживать молодое искусство, но, оставаясь живой площадкой, хотим быть гибкими в отношении тех способов, которые мы применяем.
У нас есть проекты, открывающие новые имена, такие как СТАРТ, выполняющий функцию профессионального «лифта», street art проект СТЕНА и «Открытые студии Винзавода», — мастерская для молодых художников и образовательная программа, по итогам которой проходит финальная выставка их работ.
Новая волна ориентирована на системное развитие образовательного направления. К нему относятся объединяющая лучшие образовательные практики программа Винзавод.Open, запуск «Лаборатории журналистики» и «Лаборатории художественной критики» (совместно с институтом «База»), и, конечно же, всем полюбившийся «Философский клуб».
Artifex: Что касается арт-бизнеса. Насколько это важно сегодня для современного искусства?
Это безумно важно! Здесь не может быть другого ответа.
Artifex: Если мы наблюдаем такое стремительно развитие арт-бизнеса и его влияние на искусство, нельзя ли говорить о коммерциализации последнего?
Да, такая тенденция существует. Однако не стоит рассматривать коммерциализацию искусства как исключительно негативный показатель.
Ведь любая работа должна оплачиваться, в том числе и работа художника, впервые за последние сто лет интегрированного в общество. Без оплаты труда художник просто не выживет, об этом никто не задумывается.
Artifex: Согласна, ведь главное, чтобы творчество доходило до своей аудитории. Спасибо большое за то, что нашли время на это интервью!